Logo
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 24 сен 2018, 18:13



Ответить на тему  [ Сообщений: 125 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 Встреча инициативной группы с учредителями ДНП Ручьи 4 марта 
Автор Сообщение
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2013, 05:56
Сообщений: 223
Участок №: 96,97
sychev писал(а):
Правление выбирается из собственников, свет и дороги есть, у некоторых даже газ и ничего ещё ни один кооператив сам себя не уничтожил.
Со временем и у нас будет так.

_________________
Чирков Алексей


13 мар 2014, 23:27
Профиль

Зарегистрирован: 23 дек 2013, 13:03
Сообщений: 82
Участок №: 115,116
Литвинов А.В. писал(а):
... Вот перед вашим подъездом проходит дорога. Вы по ней ходите, ездите и не задумываетесь, чья она. Теперь представьте, что она стала Вашей собственностью...

Все было бы складно, если бы не один момент. На строительство этих самых "бесплатных" дорог мы платим налоги. Ну, притчу про две беды цитировать не буду. Так что не очень иногда понятно, куда идут наши налоги (аналогию просматриваете?), да и размеры налогов все время почему-то только растут, а не уменьшаются...Так что бесплатный сыр все еще только в мышеловке! Это первое.
Второе. У меня (да я думаю и многих других собственников) много знакомых, которые живут уже давно в СНТ, ДНП, ДНТ ит.д и т.п. и они умудряются и содержать дороги, и строить детские площадки, и многое другое за совершенно разумные взносы.
Литвинов А.В. писал(а):
По Уставу, Тимонин бОльшую часть предлагаемых изменений оставил. Это значит, что администрация ДНП согласна на изменения в Уставе. Надо их с ними обсуждать, доказывать свою точку зрения.

Что касаемо "администрации ДНП". Я не испытываю никакой личной неприязни ни к кому из них. Но факт, остается фактом. Есть сомнения в легитимности самой этой организации. Давайте дождемся окончания проверки, убедимся, что ДНП создано в полном соответствии с законом, все его действия никто в последствии не сможет оспорить (именно на основании не легитимности), тогда и продолжим наше с ними общение.
Текущие хозяйственные вопросы надо решать в рабочем порядке и не следует смешивать их с принципиальными вопросами о собственности на коммуникации. В противном случае мы никогда не договоримся.


14 мар 2014, 08:55
Профиль

Зарегистрирован: 23 дек 2013, 23:07
Сообщений: 144
Участок №: 134,135
Зачем заключать договора с ДНП «Ручьи» и думать о передаче имущества, чью регистрацию потом признают незаконной ?
Зачем вновь созданному нашему ДНТ требовать перевода прав на себя, тем более, что нам не выгодно это имущество выкупать?
Нам надо вести переговоры с собственниками общего имущества – МДК-Первый проект.
У меня следующее мнение:
1 вариант. Организацией осуществляющей эксплуатацию инженерной сети электричества и газоснабжения, является МДК-Первый проект, т.к. эти объекты у них в собственности, мы можем им платить абонетскую плату через наше ДНТ , которое сможет контролировать все расходы по эксплуатации и довести их до «ума». Затем передать их в Энергосбыт и Мособлгаз. МДК-Первый проект быстро не удастся обанкротить ,на нем весят долги и ему еще принадлежат участки и коммуникации.
2 вариант. Мы (наше ДНТ) можем обратиться напрямую в Мособлгаз или местный Энергосбыт на выдачу технических условий на подключение. Также заключить с этими организациями договор на подключение, в дальнейшем также им напрямую оплачивать газ и свет. Это снимает риска отключения в любом случае, т.к. у нас будут прямые договора. Да, на это потребуется время и деньги, но зато мы больше не будем зависить от настроения и желаний Тимонина.

Спасение утопающего, дело рук самого утопающего


14 мар 2014, 16:09
Профиль

Зарегистрирован: 23 дек 2013, 10:17
Сообщений: 652
Участок №: 112
Вот как раз второй вариант уже наполовину проработан. И газом уже занимаются. :pisa_tel:


14 мар 2014, 16:17
Профиль

Зарегистрирован: 03 фев 2014, 19:22
Сообщений: 335
Участок №: 82,83
Спасибо!!!


Лидия.


14 мар 2014, 16:37
Профиль

Зарегистрирован: 23 дек 2013, 16:39
Сообщений: 144
Участок №: 144,145
для Светланы:

Определение N 4-г-299/12 от 09 июня 2012 года.
Рязанский областной суд


Право потребителя и ресурсоснабжающей организации на заключение договора о подключении системы газоснабжения через определенный участок газопровода производно от волеизъявления собственника данного участка газопровода.
Л.В.В. обратился к ОАО "Р." с иском о понуждении к заключению договора о подключении системы газоснабжения.
Решением районного суда исковые требования Л.В.В. были удовлетворены, на ОАО "Р." возложена обязанность заключить с Л.В.В. договор о подключении системы газоснабжения к принадлежащему истцу объекту незавершенного строительства.
Судом было установлено, что Л.В.В. на принадлежащем ему на праве собственности земельном участке, с разрешения Администрации МО - (...) муниципальный район осуществил строительство дома, представляющего на настоящий момент объект незавершенного строительства.
21 мая 2009 года филиалом ОАО "Р." - "Р.1" Л.В.В. выданы Технические условия газоснабжения жилого дома N (...) и 22 марта 2011 года был согласован проект газификации жилого дома N (...) - ГСН-2011.
15 марта 2011 года Л.В.В. обратился в филиал ОАО "Р." - Р.1" с заявлением о выполнении проектно-сметной документации на индивидуальное газоснабжение и монтаж газового оборудования к возводимому им жилому дому, однако в заключении договора на проведение строительно-монтажных работ по прокладке и подключению газопровода ему было отказано в связи с возражениями собственника газопровода С.Ю.В.
Рассматривая исковые требования Л.В.В., суд апелляционной инстанции правильно учел, что участок газопровода, к которому намеревается подключиться истец, принадлежит С.Ю.В., что подтверждено решением районного суда Рязанской области от 06 октября 2011 года, вступившим в законную силу.
В силу п.п. 1 и 2 ст. 209 ГК РФ, собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.
Отменяя решение районного суда, суд апелляционной инстанции обоснованно указал, что строительство подземного участка газопровода низкого давления произведено за счет собственных средств С.Ю.В., за ним же признано право собственности на данный участок газопровода, поэтому при отсутствии согласия собственника газопровода С.Ю.В. такое подключение невозможно.
Такой вывод соответствует п. 17 Правил определения и предоставления технических условий подключения объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 13 февраля 2006 года N 83, согласно которому в случае, если подключение объекта капитального строительства возможно только к существующим сетям инженерно-технического обеспечения, принадлежащим на праве собственности или на ином законном основании лицу, которое является потребителем соответствующего вида ресурсов (основной абонент), технические условия такого подключения могут быть выданы основным абонентом по согласованию с ресурсоснабжающей организацией, к чьим объектам присоединены принадлежащие основному абоненту сети инженерно-технического обеспечения. По соглашению между ресурсоснабжающей организацией и основным абонентом технические условия может разработать ресурсоснабжающая организация.
При отсутствии разрешения собственника газопровода не имелось оснований для возложения какой-либо обязанности на ОАО "Р.", поэтому, суд апелляционной инстанции пришел к правильному выводу о невозможности понудить ответчика к заключению договора и выполнению на основании данного договора работ по подключению системы газоснабжения при отсутствии согласия собственника газопровода, в связи с чем обоснованно отказал в удовлетворении иска.


14 мар 2014, 18:30
Профиль

Зарегистрирован: 03 фев 2014, 19:22
Сообщений: 335
Участок №: 82,83
МДК-ПП является основным абонентом? У них уже есть договор с ресурсоснабжающей организацией?
Надо выкупать коммуникации? Юридически не зафиксирован тот факт, что мы заплатили за коммуникации при покупке участков?

Лидия


14 мар 2014, 19:04
Профиль

Зарегистрирован: 23 дек 2013, 10:17
Сообщений: 652
Участок №: 112
Дима, уч 144,145, с твоим опытом,ты мог-бы уже давно включить газ в нашем посёлке. На сегодня,газом занимается 1 человек,но он нуждается в юридической поддержке. Ты-же ведь являешься учредителем ДНТ"Дачный посёлок Ручьи". И наши дачники просят тебя помочь решить им эту проблему. Используй наше юридическое лицо,расчётный счёт,и законы. Я уверен,что твой опыт нам всем поможет, в развитии нашего ДНТ"Дачный посёлок Ручьи", и нашего посёлка. :gar_mo:nist: Не пора-ли,переходить от теории,к практике. Я просто сейчас очень загружен электроэнергетикой наших дачников. Председатель Кавинский Алексей, открывает р/с, ездит по фондам,в налоговую г.Волоколамск. Все очень заняты.


Последний раз редактировалось Василий 14 мар 2014, 21:48, всего редактировалось 2 раз(а).



14 мар 2014, 20:49
Профиль

Зарегистрирован: 23 дек 2013, 23:07
Сообщений: 144
Участок №: 134,135
Дмитрий,имееться ввиду альтернативный газопровод (наш ДНТ).
Это когда власти Украины ( в нашем варианте" Тимонин") стали за прокачку газа в Европу ( в нашем варианте ,"мы с вами" ) диктовать немыслемые условия, Россия ( в нашем варианте,"наше ДНТ") проложила газопровод по Северному пути.
Это избавило Россию (ДНТ) вести бесконечные дискуссии с Украиной(Тимониным), Европа с газом (это мы собственики дачных участков) Один раз сделать и забыть о проблеме.


14 мар 2014, 21:12
Профиль

Зарегистрирован: 23 дек 2013, 10:17
Сообщений: 652
Участок №: 112
Ну вот,Ирина решила строить свой газопровод! ;;-))) Вот у кого можно попросить денег взаймы!


14 мар 2014, 22:54
Профиль

Зарегистрирован: 23 дек 2013, 23:07
Сообщений: 144
Участок №: 134,135
Найти бы только точку присоединения к существующему газопроводу.
Поблизости нет,сколько не ездила,не видела. Вот в чем проблема у Тимонина.


14 мар 2014, 23:25
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2013, 09:44
Сообщений: 113
Участок №: 7
На стр.7 данной темы выложен прайс-лист на непроданные участки. Из которого видно, что на коммуникации приходиться по 35000р. на каждую сотку, т.е. каждый купивший в 10 соток участок уже вложил в строительство коммуникаций -350000р. А коммуникации пока не готовы полностью, следовательно продавец ООО "МДК ПП" имеет перед каждым собственником долг по 35000р за каждую сотку.
И кто кому должен?


15 мар 2014, 08:08
Профиль

Зарегистрирован: 03 фев 2014, 19:22
Сообщений: 335
Участок №: 82,83
Но факт оплаты покупателем участка коммуникаций юридически ни как не подкреплён. Я правильно понимаю? На этом ДНП и держится.

Лидия


15 мар 2014, 12:22
Профиль

Зарегистрирован: 03 фев 2014, 19:22
Сообщений: 335
Участок №: 82,83
Наши знакомые купили участок в "Лесном Озере-2" (тоже Волоколамский р-н) платят - 1000р. в месяц.


15 мар 2014, 12:26
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2013, 22:00
Сообщений: 24
Участок №: 131, 130
sychev писал(а):
Наши знакомые купили участок в "Лесном Озере-2" (тоже Волоколамский р-н) платят - 1000р. в месяц.

А в Миллениум Парке мой знакомый платит 25 т.р. в месяц. И не жужжжит :D
В Лесном Озере 2 участков побольше. Газа там, кстати, тоже пока нет...

Давайте уже куда-нибудь двигаться!
Просто флудом ни к чему не придешь. Только голосовать!

Тут, кстати, подумал - чтобы я сделал на месте МДК:
1) Продажа всех непроданных участков новой своей же ООО за 1 миллион рублей. Можно и без миллиона, предварительно создав искуственную задолженность перед новым ООО. Отдать в счет "долга".
/Скидываем долги МДК-ПП и блокировку счетов/
2) Продажа коммуникаций и земель общего пользования ДНТ (жильцам). Тысяч так за СТО :geek:
/Прибыль от управлющей компании для крутого Девелопера просто смешная, а геморроя со скандальными жильцами много :evil: /
3) СТО тыЩ тратим на Я.Директ и Бигборд на Новой Риге.
Быстро скидываем оставшиеся участки с 30% скидкой. Ибо время - деньги. Быстро продадим - мало затрат. Продаем через "кассу" :roll: Именно раздутый штат МДК-ПП с полностью белыми зарплатами и неграмотная рекламная политика сожрали кучу денег во времена Булатова.
/Не забываем запустить газопровод с помощью денег с первой продажи, подсчитываем дебет с кредетом. Занавес./
И все это очень быстро т.к. время играет не наруку МДК-ПП. З.п. директора, налог на имущество, может еще что-то...
Такая вот у меня примитивная логика ;)


19 мар 2014, 23:04
Профиль

Зарегистрирован: 23 дек 2013, 16:39
Сообщений: 144
Участок №: 144,145
хорошая логика. дело за малым - чтобы собственники участков и общего имущества на это все согласились.
А почему сняли голосование?


22 мар 2014, 10:30
Профиль
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2013, 16:28
Сообщений: 157
Участок №: 133
Azot писал(а):
sychev писал(а):
Наши знакомые купили участок в "Лесном Озере-2" (тоже Волоколамский р-н) платят - 1000р. в месяц.

А в Миллениум Парке мой знакомый платит 25 т.р. в месяц. И не жужжжит :D
В Лесном Озере 2 участков побольше. Газа там, кстати, тоже пока нет...

Давайте уже куда-нибудь двигаться!
Просто флудом ни к чему не придешь. Только голосовать!

Тут, кстати, подумал - чтобы я сделал на месте МДК:
1) Продажа всех непроданных участков новой своей же ООО за 1 миллион рублей. Можно и без миллиона, предварительно создав искуственную задолженность перед новым ООО. Отдать в счет "долга".
/Скидываем долги МДК-ПП и блокировку счетов/
2) Продажа коммуникаций и земель общего пользования ДНТ (жильцам). Тысяч так за СТО :geek:
/Прибыль от управлющей компании для крутого Девелопера просто смешная, а геморроя со скандальными жильцами много :evil: /
3) СТО тыЩ тратим на Я.Директ и Бигборд на Новой Риге.
Быстро скидываем оставшиеся участки с 30% скидкой. Ибо время - деньги. Быстро продадим - мало затрат. Продаем через "кассу" :roll: Именно раздутый штат МДК-ПП с полностью белыми зарплатами и неграмотная рекламная политика сожрали кучу денег во времена Булатова.
/Не забываем запустить газопровод с помощью денег с первой продажи, подсчитываем дебет с кредетом. Занавес./
И все это очень быстро т.к. время играет не наруку МДК-ПП. З.п. директора, налог на имущество, может еще что-то...
Такая вот у меня примитивная логика ;)


логика нормальная, п.2. уже озвучивался инициативной группой (по большому счету п.1 и п.3 владельцев участков не особенно интересуют), но она не устраивает Продавца, обоснование: "продавая участки продавец дает какие то гарантии покупателям, что с них больше ничего никто и никогда сдирать не будет......типа ДНП тоже наше и т.д.", если земли и коммуникации уже перейдут в наше ДНТ, то он таких гарантий дать не сможет. ВОТ и топчемся на месте, пытаясь уже самим себе придумать какие то гарантии.


22 мар 2014, 13:36
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Ответить на тему   [ Сообщений: 125 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Designed by PULSE for RigaRuchey.ru